?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Да, я жираф. Только что наткнулся на дело Ульмана и прочитал приговор. Вот он:
http://www.kolokol.ru/chechnya/70893.html
Букв там много, зато все очень доходчиво...

З.Ы. Рейгану, Горбачеву, Ельцину, Кравчуку и вообще всем и каждому, приложившим руку к развалу Evil Empire - большое спасибо. Отдельное спасибо моей жене и правительству Канады.

Comments

( 38 comments — Leave a comment )
akm_ca
Aug. 23rd, 2007 06:47 pm (UTC)
It was very old version. New one was reversed.
ugputu
Aug. 23rd, 2007 07:03 pm (UTC)
Пришлешь на досуге ссылку, или так расскажешь?
А то я сегодня прочитал, что второй суд закончился точно так же как и первый...
akm_ca
Aug. 24th, 2007 02:29 am (UTC)
Да че там рассказывать? Они же спецназ, так? Их послали в засаду типа. Вроде как по той дороге должен был ехать Хатаб. С какого хрена они ту машину останавливать взялись - вообще не понятно. Должны были мочить изначально. Но - остановили. Продиктовали данные задержанных по рации в штаб, получили приказ - ликвидировать. Что и выполнили. За это, их, типа, судить взялись.
Первые два суда были суды присяжных. И оба их оправдали. Поскольку сразу было понятно - не виноваты. Спецназ приказы выполнять обязан, даже и самые дурацкие. А полкана, который приказ отдал - никто даже и привлекать не подумал. Их и оправдывали.
Но у Путина же сейчас с этим мудаком Кадыровым - мир, дружба и вась-вась. Вот им и назначили третий суд, уже без всяких присяжных. На первые заседания суда они являлись. А потом уже когда понятно стало, как суд закончится - они исчезли. А "суд" их, разумеется, заочно признал виновными. Только к каким срокам их приговорили - не знаю.
ugputu
Aug. 24th, 2007 04:20 am (UTC)
Да меня, в отличие от либерастов, вовсе никак не трогает, что их оправдали. Меня гораздо больше интересуют две другие вещи:
- если эти не виноваты, почему не попросили к ответу следующего по цепочке отдававших приказ, потом следующего и т.д., аж пока кого не посадили лет на надцать
и
- почему не выдали никаких компенсаций родственникам пострадавших, даже похороны не оплатили

Если подумать совсем хорошо, то возникнет и последний вопрос - почему считается, что в Чечне была полицейская операция, если с тамошним населением обращались не лучше, чем с населением оккупированных территорий, и уж точно не как со своими гражданами?

Суки. Падлы. Козлы.
akm_ca
Aug. 24th, 2007 05:13 am (UTC)
В Чечне особенно в 1-ю войну все население было на стороне Дудаева. Все они воевали против наших войск. И какая в задницу, полицейская операция, если там действовали войсковые части, причем не МВД, а именно войска, общевойсковые полки и бригады, танковые полки, полки артиллерии, десантно-штурмовые бригады и т.д. и т.п.
То, что наше руководство реально не хотело признать это войной, это да. "Контр-террористическая операция". А в реальности там за одну только новогоднюю ночь целая Майкопская бригада погибла. Бригада, около 3000 человек. И только за одну ночь. Так что там была война. И с населением обращались так, как на войне, только все равно несколько мягче.
И мужиков там можно понять. С одной стороны - их там обстреливали эти "мирные". А с другой стороны - эти долбоебы с большими погонами требовали воевать с боевиками, но при этом типа никого не убивать.
А потом им всем компенсации платили. И амнистировали уродов.Только вот тем, кого они убили, что-то никаких компенсаций не заплатили.
(Anonymous)
Aug. 24th, 2007 02:48 pm (UTC)
Очень трудно верить в святость любой из сторон. Во внутреннюю область страны с сепаратистскими настроениями да, загнали армию. И достаточно одного выстрела, чтобы понеслось по кочкам. И не важно кто выстрелил - солдат с нервами на взводе, или чечен или провокатор. И понятно на чьей стороне население, не на стороне армии. Хотя бы потому, что в них стреляют, не сильно разбирая, солдатикам жить хочется. Все понимаю. Ни правых ни виноватых там не найти. Виноватые сидят в тепле где пули не летают. Суки.
Только я могу понять ненависть местного населения к убийцам и понимаю, что после таких ульманов с устными приказами я бы воевал до последнего.
А он что там делает? Выполняет священный долг, или зарабатывает себе на жизнь убийствами. Да, зарабатывает себе на жизнь убийствами. Правда такая. Он не из тех, первых, которых на срочной туда закатали. И совести у него нет. Объяснения - отпусти, они наведут - детский лепет. Не отпускай сейчас, вот они связаные. Без еды за несколько дней не помрут. Я было думал, их там всего трое было на 5 захвачных, так нет, еще молодняк там был в неизвестных количествах, но не один и не двое. Да, убили хладнокровно и не по необходимости. "Просто" прятали концы в воду. После Нюрнберга все знают, что победителям можно все, главное в проигравшие не попасть, беспокоятся что проиграют?
Говорил я уже, что он меня не интересует. У молотка тоже совести нет, за что его судить? От государства этого меня тошнит.


snake_d_ha
Aug. 24th, 2007 10:39 am (UTC)
От этого и весь сыр-бор. Поскольку происходит "антитеррористическая операция", их надо судить по законам мирного времени. По этим законам, по букве, можно сажать не глядя всех, кто был в Чечне с автоматами. ВСЕХ. Потому что если ты сначала будешь смотреть в кого стреляешь, давать два предупредительных, требовать документы, искать оружие, а потом думать и обсуждать приказы командования - вынесут вперед ногами очень быстро.
И такое поведение отнюдь не специфика совка. Амеры в колониальных войнах, начиная с Вьетнама и кончая Ираком, ведут себя так же.
Просто у них это называется войной.

Кстати, для интереса. Зафиксируем ситуацию на моменте, когда они обстреляли машину. Вот что бы ты, как человек несомненно умный, делал потом?
ugputu
Aug. 24th, 2007 03:20 pm (UTC)
Доложил, получил приказ, переспросил, убил, написал рапорт, уволился, (сел), долго замаливал грехи.
Только я там не оказался не только прихотями судьбы, но вполне сознательно. Превентивно уволился.
(no subject) - snake_d_ha - Aug. 24th, 2007 04:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ugputu - Aug. 24th, 2007 05:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ugputu - Aug. 24th, 2007 08:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - snake_d_ha - Aug. 24th, 2007 08:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ugputu - Aug. 24th, 2007 08:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ugputu - Aug. 25th, 2007 04:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - snake_d_ha - Aug. 25th, 2007 07:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ugputu - Aug. 25th, 2007 07:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - snake_d_ha - Aug. 25th, 2007 09:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ugputu - Aug. 25th, 2007 10:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - snake_d_ha - Aug. 25th, 2007 10:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ugputu - Aug. 25th, 2007 10:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - snake_d_ha - Aug. 26th, 2007 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - ugputu - Aug. 26th, 2007 12:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ugputu - Aug. 26th, 2007 01:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - snake_d_ha - Aug. 26th, 2007 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ugputu - Aug. 25th, 2007 08:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - snake_d_ha - Aug. 25th, 2007 09:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ugputu - Aug. 25th, 2007 10:08 pm (UTC) - Expand
Добавка - snake_d_ha - Aug. 25th, 2007 07:28 pm (UTC) - Expand
Re: Добавка - ugputu - Aug. 25th, 2007 07:58 pm (UTC) - Expand
akm_ca
Aug. 24th, 2007 02:32 am (UTC)
А вообще - не читай всяких либерастов, вот тебе правильная ссылка http://doc-serfar.nnm.ru/poslednij_boj_kapitana_ulmana/
ugputu
Aug. 24th, 2007 04:34 am (UTC)
прочитал.
Он делает вид, что не понимает, что убил безоружных сограждан. Фюрер приказал - он исполнил, все в порядке. Ангелочек.
akm_ca
Aug. 24th, 2007 05:02 am (UTC)
Первое - ты с чеченцами не общался.
Второе - ты в армии (не говорю уж про спецназ) служил?
А я служил и общался.
В спецназе приказы вообще не обсуждаются. Приказали - сделал. Все. В армии по уставу ты приказ обязан выполнить. А потом, если ты с приказом не согласен - можешь его обжаловать. Так что он - прав. Он ждал разведчиков Хаттаба. И когда он им скомандовал - они не остановились. Значит он обязан был применить оружие. И он передал данные в штаб. И получил приказ - уничтожить. Он, кстати, и без приказа их должен был уничтожить. Даже если бы и знал, что они - мирные. Но просто потому, что они могли раскрыть местонахождение его группы. А спецназ во вражеском тылу свидетелей оставлять не должен. Это закон спецназа. Мирный, не мирный - нет разницы. Ребенок, женщина. Нет разницы. Ты его оставишь жить, он тебя боевикам сдаст, тебя обложат через полчаса, вся група погибнет. Так что - не должно быть свидетелей. Это закон не только российского спецназа, так действует любой спецназ.
А по поводу чичей - они все (вот веришь - все, с кем общался) - ублюдки. И то, что они делали с нашими людьми там, в Чечне... Какие они в жопу "мирные".. Сначала наших из домов выгоняли, резали, убивали, а потом сразу все стали "мирные". Нет, пообщавшись с этими скотами - не верю в мирных чичей. И еще им - компенсации... А кто нашим, кого они убили? (я не про солдат, я про тех 400 тысяч русских, что жили в Чечне в 91 году)

Да, ты читал Миронова7
вот тебе ссылочка, почитай http://artofwar.ru/m/mironow_w_n/text_0010.shtml
(no subject) - (Anonymous) - Aug. 24th, 2007 03:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ugputu - Aug. 24th, 2007 03:13 pm (UTC) - Expand
i_zumi
Aug. 23rd, 2007 08:20 pm (UTC)
ужасы какие - надо и впрямь за то как нам хорошо поднять:)
blk_104
Aug. 24th, 2007 12:56 pm (UTC)
Спасибо, прочитал :(
blk_104
Aug. 24th, 2007 01:06 pm (UTC)
Рейгану, Горбачеву, Ельцину, Кравчуку и вообще всем и каждому, приложившим руку к развалу Evil Empire - большое спасибо.
Поясни плиз эту мысль.
Чем в данном случае помог развал Союза? Обсуждаемые события ведь произошли как раз позже.
ugputu
Aug. 24th, 2007 03:10 pm (UTC)
мысль простая как швабра
- я в другой стране оказался. Украина давно уже ни с кем не воюет, имперскими амбициями не страдает.
( 38 comments — Leave a comment )